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Feb05

Ils trainent dans le coin…


Lire les messages du mardi 18 février 2020

lundi 17 février 2020

# 22:25:32
(Selune) Le mythe de la France éternelle, patrie des Lumières, vient de s'écrouler... Elle songe à rendre sa nationalité française récemment acquise...
# 22:24:43
(Selune) 11:33:09 Monsieur Gingembre bis, je viens de faire découvrir à ma femme la musique française des années 80, dont je l'avais soigneusement protégée jusqu'à présent...
# 21:56:02
(Selune) 13:11:20 "Viens chez moi ma louloute, un gros poêle à mazout !". W. O. W.
# 21:47:08
(Gingembre) 21:45:44 nan :D
# 21:45:44
(Selune) 11:14:34 Monsieur Gingembre, vous n'êtes pas charitable...
# 21:42:32
(Selune) 19:12:21 tout pareil
# 21:19:30
(gwendal) Ce qu'il est tous le monde s'en moque. C'est le mec qui ce branle devant une caméra. Trop lol.
# 21:17:42
(gwendal) Alors un mec qui se branle devant une caméra c'est trop facile.
# 21:17:17
(gwendal) Depuis facebook et maintenant bien d'autres medias notre vie ne nous appartient plus. Le peuple demande du sang et la moindre info craquante sur n'importe qui. La foule aime mettre à terre une gamine de 11 ans pour la détruire.
# 21:13:27
(gwendal) Pisto je crois que tu fais fausse route pour une simple raison. C'est que ta vision de la vie privée appartient à une autre époque. Une personne médiatique ou politique n'a plus de vie privé depuis longtemps déjà. C'est ce qu'il n'a pas compris
# 20:40:54
(Pisto) D'ailleurs dans l'affaire lewinsky, elle a failli être condamné pour parjure en ayant menti sur la relation avec billou dans l'affaire Paula Jones.. alors que pour moi c'est du privé.
# 20:39:11
(Pisto) En revanche montrer les parties intimes de quelqu'un c'est autre chose et c'est le seul chef d'inculpation que je comprends
# 20:38:49
(Pisto) En gros même sans internet c'est comme penser que si ma maitresse va dire à ma femme et tous mes potes que je la trompe depuis 2 mois c'est une atteinte à la vie privée. C'est super pute mais je pense pas.
# 20:35:44
(Pisto) vie privée
# 20:35:34
(Pisto) Attention quand je parle de privé c'est à dire que les 2 personnes doivent consentir TOUTES les 2 à le définir comme tel. Si une personne intercepte un message privé, entre 2 personnes qui se connaissent pas, c'est évidemment une atteinte flagrante à la v
# 20:34:04
(Pisto) En gros moi je soutiens qu'en parlant à une personne anonyme, inconnue sur internet, on sort du cadre totalement privé et on rentre dans un no-mans land qui est dure à définir.
# 20:32:35
(Pisto) 19:08:58 on débattait sur le fait que: "Peut on aujourd'hui faire prévaloir au droit de la vie privé quand on expose sa vie ouvertement à un/une inconnue sur internet, enfin surtout est ce que ça a même un sens ?"
# 19:12:21
(hohun) 19:11:26 c'est ma position, il est idiot mais ce qu'on lui a fait est illégal.
# 19:11:50
(Gingembre) C’est pas incompatible
# 19:11:26
(Gingembre) Benji est victime de revenge porn c’est indéniable. Benji est aussi idiot d’envoyer des tofs de sa bite alors qu’il occupe une position officielle
# 19:08:58
(Gingembre) Vous savez j’essaie de suivre mais je comprend toujours pas sur quoi vous débattez
# 16:57:15
(Pisto) 16:43:30 ouais mais justement: peut on l'inculper pour le 1er chef ou le 2eme ou les deux (16:25:54)? Moi je pense que pour la 2 et même si ici je trouve ce chef bien plus grave que la 1
# 16:55:21
(Pisto) 16:40:58 ouais bon pour aller plus loin dans ce cas il reste effectivement des points à connaitre un peu mieux. Parce si il savait qui elle était.. là il est encore plus con que prévu.
# 16:44:20
(hohun) j'ai vraiment du mal à comprendre où tu veux en venir en fait
# 16:43:30
(hohun) sinon, "c'est un peu différent"... ça ne l'est pas, l'une des parties a violé le secret de la correspondance, elle est sujette à poursuites, point barre.
# 16:42:30
(hohun) ce n'est pas parce qu'il ne la "connaît" pas (de quel degré de connaissance parle-ton au moment où la conversation commence à devenir intime ?) qu'elle est anonyme
# 16:40:58
(hohun) 16:20:49 je ne vois pas le rapport, elle était pas anonyme s'il connaissait son identité ?
# 16:31:28
(Pisto) 16:22:02 rha c'est vrai que c'est vache quand même, le piège de deux ans..
# 16:25:54
(Pisto) "Tous deux sont en garde à vue pour "atteinte à l'intimité de la vie privée" et "diffusion sans l'accord de la personne d'images à caractère sexuel"
# 16:22:02
(Gingembre) 16:02:43 " Alexandra de Taddeo est entrée en contact avec l'ancien secrétaire d'Etat au printemps 2018. La conversation, d'abord politique, se serait transformée en correspondance intime."
# 16:21:02
(Pisto) en même temps qui ne l'aurait pas fait? [image]
# 16:20:49
(Pisto) 16:07:06 bah ouais mais ça change tout, Benji aurait montré sa bite à Alexandra de Taddeo, compagne de Piotr Pavlenski. C'est un peu différent que si quelqu'un avait intercepté cette vidéo de manière froduleuse dans un réel échange privé.
# 16:07:06
(hohun) 16:02:43 j'en sais rien, j'ai pas suivi les détails. Le fait est que sur Internet l'anonymat n'existe pas réllement de toute façon, c'est donc un faux débat.
# 16:02:43
(Pisto) 15:49:17 Benjamin n'a t il pas envoyé sa bite à quelqu'un qu'il ne connaissait pas ? une anonyme ?
# 16:01:06
(Gingembre) 15:49:17 "les parties...prenantes...pas cachées...". Ca tourne à la méta discussion, continuez !
# 15:49:17
(hohun) 14:01:32 quel contexte d'anonymat ? Toutes les parties prenantes sont apparemment connues et ne se sont pas cachées.
# 15:48:20
(Gingembre) Ce que je vois surtout, c'est qu'au fond rien ne change. Une paire de nichon reste l'arme ultime pour piéger n'importe quel mec.
# 14:01:32
(Pisto) Meme si ici il ne s'agit de révéler au public des choses privées, ça montre simplement que de faire intervenir un droit au "privé" dans un contexte d'anonymat est hors sujet.
# 13:59:07
(Pisto) 13:56:03 dans ce cas un peu extreme, le débat sur la vie privé, n'a aucun sens.
# 13:56:03
(Pisto) presque le sujet: [url]
# 13:47:58
(Pisto) 10:37:42 completement d'accord mais c'est un débat qui se construit, où il est nécessaire de définir de nouvelles règles. Comme je l'ai discalmer dès le début du débat au sujet du Twit qu'à poster Hohun, ce n'est pas une question de raison ou tort.
# 13:11:20
(gwendal) 11:33:09 : J'ai un poêle à mazout c'est du lourd :)
# 12:49:40
(carwin) Ah nom de dieu
# 12:43:29
(hohun) 11:33:09 ahah putain le Ron Jeremy obèse !
# 12:42:24
(hohun) 11:14:34 ahhhhh mes yeux et mes oreilles !!
# 11:33:09
(Gingembre) Oh batard de sa mère c'est bon ça ! Merci l'INA !! [url]
# 11:14:34
(Gingembre) Tiens prend ça [url]
# 11:12:45
(Gingembre) Je suis pas peu fier de ma nouvelle trouvaille
# 11:12:36
(Gingembre) 11:11:12 Ouais hein ? :D
# 11:11:12
(hohun) vache même
# 11:11:06
(hohun) 11:06:47 la vahce...
# 11:10:18
(Gingembre) Ils sont juste trop forts les british la dessus. Nous au mieux on a l'amour est dans le pré. Bon cette année c'était pas mal, mais ça reste plusieurs level en dessous
# 11:08:33
(Gingembre) J'avais pas trop aimé Spendaholics sur les idiots surendettés, mais celle là je sens qu'elle va bien le faire
# 11:06:47
(Gingembre) Hey j'ai trouvé une nouvelle émission UK bien trash ! Trop cool ! [url]
# 10:45:20
(Selune) 10:43:40 10:40:20 1 + 2 = la différence entre l'affaire Grivaux et l'affaire Strache
# 10:43:40
(Selune) 10:40:20 2 - Les lanceurs d'alerte sont eux légalement protégés (même si de manière encore incomplète en France) : [url]
# 10:42:19
(Pisto) un peu comme un gars du FBI qui prépare un attentat et va essayer de le vendre à des djihadistes.. la méthode est douteuse
# 10:41:52
(Pisto) c'est pas comme si il avait caché un micro dans son bureau.. non ils ont essayé de lui faire dire ce qu'ils voulaient lui faire dire, c'est pas pareil.
# 10:41:22
(Pisto) 10:38:38 je ne parle pas de ce que les protagnistes ont fait.. je parle de comment les gens l'ont perçus. Dans les 2 cas, c'est un piège dans la sphère privée
# 10:40:31
(hohun) genre tu invites une connaissance qui fouille dans tes papiers quand tu vas aux chiottes, c'est une violation de la vie privée, et pourtant ça n'encourra pas autant de blâme au niveau de la victime.
# 10:40:20
(Selune) 1 - la diffusion de tout document a caractère sexuel est effectivement punie par la loi (article 226-2-1 du code pénal) [url]
# 10:40:09
(Pisto) mais que ça n'a même pas de sens en faite
# 10:39:46
(Pisto) c'est juste qu'on a sauté cette étape mais que vous, vous y etes tjs
# 10:39:34
(Pisto) 10:37:42 non c'est pas une question d'avoir raison et/ou tort, c'est de comprendre la pertinance d'un argument. Car j'ai toujours dit de BASE que quelque chose de privé devrait rester privé et la personne du twitt a fini par le concéder également.
# 10:39:18
(hohun) Un peu comme quelqu'un qui veut te nuire peut très bien te cambrioler ou te chourrer des papiers quand tu as le dos tourné.
# 10:38:38
(hohun) Après la possibilité d'un leak, d'un hack ou d'une analyse comportementale est certaine et même potentiellement inévitable, mais c'est un autre niveau.
# 10:38:30
(Selune) Dans le cas présent, tu aurais pu (en réfléchissant sur la base du "ou puis-je me tromper ici") faire une recherche rapide, et te rendre compte par toi-même que :
# 10:37:42
(Selune) ... Considère que tu as tort, et essaie de raisonner comme tel.
# 10:37:17
(hohun) 10:34:35 Internet est privé dans ce sens qu'en théorie, une plate-forme suffisamment sécurisée empêche un quidam de lire les messages privés entre deux autres personnes.
# 10:37:11
(Selune) 10:22:24 Pisto, un petit exercice de gymnastique mentale utile pour tout débat (que je m'applique aussi, si tu te poses la question) : après avoir considéré que tu as raison (et réfléchi à ce que ça impliquait), ...
# 10:35:43
(Pisto) c'est triste mais y'a rien à faire
# 10:35:31
(Pisto) il ne peut y avoir qu'une forme d'anonymat, mais pas du privé au sens stricto sensu
# 10:34:35
(Pisto) et tous les textes de loi n'y changeront rien. je pense, et c'est un avis personnel, qu'il faut arrêter de croire qu'on aura du privée sur le net, c'est out, fini. Il faut se rendre à l'évidence que rien n'est privé sur internet.
# 10:33:21
(Pisto) Dans ce monde il n'y a rien de privée, et c'est mettre des oeillères que de croire l'inverse.
# 10:32:33
(Pisto) Je pense que le sujet est complexe, mais même si je vous donne raison sur le fait qu'un échange privé, devrait rester privé. C'est un non sens total de croire que discuter sur le net avec un inconnu ai quelque rapport avec une discussion privée.
# 10:31:56
(hohun) aussi au niveau de la morale il y a une différence entre "échange de bites entre adultes consentants" et "corruption avec abus de biens publics"
# 10:31:10
(hohun) 10:25:48 les journalistes peuvent potentiellement être poursuivis pour atteinte à la vie privée, l'un n'empêche pas l'autre. Encore que dans ce cas il faut aussi voir les lois relatives à la liberté de la presse
# 10:27:47
(Pisto) Mais on devrait aussi avoir une levée de bouclier quant au piège ainsi posé qui revele d'une chose "privée"
# 10:26:58
(Pisto) «C’était un comportement typiquement macho, alimenté par l’alcool (...) Je voulais impressionner notre charmante hôtesse et me suis comporté comme un adolescente vantard». Si cela est vrai on a transformée une discussion "privée" en pièce à conviction.
# 10:25:48
(Pisto) car même si dans ce cas, il y a tentative de corruption, en tant que Réunion "privée", on ne devrait pas prendre en considération ce qui y est dit car c'est une discussion privée où rien n'est officiellement dicté. Il le dit :
# 10:22:24
(Pisto) très bien mais si la frontière est aussi binaire que ça, faudra me dire le différence avec ça: [url]
# 09:38:46
(Selune) 09:29:33 Voilà. On en revient donc au commentaire de départ : qu'il ait été intelligent ou pas n'est pas corrélé au fait que ça soit privé ou pas. Les deux faits sont indépendants.
# 09:29:33
(hohun) , tu fais irruption dans sa vie privée même si la personne est bête de laisser ça potentiellement visible par des gens
# 09:29:06
(hohun) 09:01:43 c'est un échange entre deux personnes via un système privé, c'est privé. Point barre. Peut importe que ça ait un fort potentiel de foirage. Un peu comme quand tu mates l'écran du smartphone par dessus l'épaule de quelqu'un
# 09:19:20
(Selune) 09:01:43 Tu peux tourner ça dans tous les sens Pisto, c'est du privé. Il échange des messages (peu importe le contenu) avec une personne, hors de son mandat, c'est du privé.
# 09:01:43
(Pisto) 07:33:28 c'est qu'un onglet... non quand tu discutes avec quelqu'un qui ne fait pas partie de ton cercle privé, c'est pas du privé. Ok c'est pas du public non plus, faudrait trouver un nouveau mot: "cercle privé anonyme à haut caractère de foirage" ?
# 07:33:42
(hohun) C'est du privé et de la connerie.
# 07:33:28
(hohun) 22:29:40 ah mais si, c'est toujours du privé. On ne dit pas "message public" que je sache.
# 00:43:45
(Selune) 22:29:40 Ah. Ok.
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16:21 https://actu140.fr/wp-content/uploads/2020/02/AF3A3692-….jpeg
13:56 https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51530311
11:33 https://www.youtube.com/watch?v=KzMqGUl92bM
11:14 https://youtu.be/ODWJZEtBlu0?t=407
11:06 https://www.youtube.com/results?search_query=The+Undateables
10:43 https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;js…&
10:40 https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cid…07318
10:22 https://www.lefigaro.fr/international/autriche-le-vice-…90518
Hommes et femmes on en est où ?
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distanciation sociale contre "fausses mesures"

de Pisto , le 29/03 à 14:56 - (courrierinternational.com)
ou pourquoi et comment la France a perdu son pragmatisme mélangeant peur, bêtise et propagande.

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Taper sur les médecins ? Non, mais tapez sur celui-ci

de Ceacy , le 23/03 à 13:39 - (nytimes.com)
Rand Paul est un sénaeur américain. Un médecin de formation, aussi, et une personne qui avait voté contre une proposition d'aide fédérale contre le coronavirus (histoire d'équilibrer le budget

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Les connards qui nous gouvernent

de Akshell , le 21/03 à 00:10 - (blog.mondediplo.net)

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6

COVID19: Toute la France en quarantaine (sauf le Centre val de Loire..)

de Pisto , le 13/03 à 16:49 - (mapthenews.maps.arcgis.com)
lien: carte contamination france

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Hommes et femmes on en est où ?

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proposé le 26 December 19 à 20:27 par gwendal
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